home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_4 / V16NO449.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Sun, 11 Apr 93 05:00:01    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #449
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sun, 11 Apr 93       Volume 16 : Issue 449
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.              Alaska Pipeline and Space Station! (2 msgs)
  13.                         Biosphere II (2 msgs)
  14.             Budget Astronaut (was: Idle Question) (2 msgs)
  15.          Japanese Spacecraft Will Impact on the Moon (2 msgs)
  16.    Mir 2's planned orbit [was Re: Degrees vs. experience] (2 msgs)
  17.                              NASA "Wraps"
  18.                                  NASP
  19.           New aircraft TU-154M for leasing, set spare parts.
  20.                   Question- Why is SSTO Single Stage
  21.                      SN 1993J and Gravity Waves?
  22.                           space food sticks
  23.                   Venus Lander for Venus Conditions.
  24.              What if the USSR had reached the Moon first?
  25.                  Will the launch be visible from NJ?
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Sat, 10 Apr 1993 16:59:52 GMT
  35. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  36. Subject: Alaska Pipeline and Space Station!
  37. Newsgroups: sci.space
  38.  
  39. ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au (Ralph Buttigieg) writes:
  40. ...
  41. >with the principle of handing the Station to commercial concerns, and in
  42. >fact should be able to deliver a better, cheaper alternative. What is
  43. >stopping it happening is the reluclance of the various institutions.
  44.  
  45. >This is similar to the trouble the DC-X had. The basic concept has been
  46. >around for years. However it took constant prodding over many years and a
  47. >new institution - SDIO to achieve.
  48.  
  49. >Perhaps this is were Space supporters should turn their efforts to now. The
  50. >slow, arduous task of changing these institutions.
  51.  
  52. >Example - Instead of NASA ESA & NASDA International Space Station we have an
  53. >organisation modelled on the successful Intelsat, lets call it Space
  54. ...
  55.  
  56. I'm not sure if your idea is correct, but it is a nice idea anyway.
  57.  
  58. However, the problem with trying to do institutional reform is
  59. that
  60.  
  61. 1) The people in those institutions still have a great amount of
  62. pull with the great uninformed public than you and I; the public simply
  63. keeps supporting them until it gets so disgusted it doesn't want to
  64. try to reform those institutions, but instead simply destroy them.
  65.  
  66. 2) If you suggest anything of the sort, you get attacked by the
  67. bureaucracy lovers who while about how the problems with 
  68. Scuttle was that they didn't get 20 billion to start with instead
  69. of the 15 development eventually cost, and about how you're
  70. an illiterate anti-technology communist who doesn't love the
  71. Authority of the Government collective enough and therefore should
  72. be sent to the work camps in Siberia. (Never mind that the
  73. money spent on Shuttle each year is prob > 2* DC-Y development costs,
  74. _AND_ _ that we're now finding out that Scuttle costs even more
  75. than the most dedicated naysayer was saying (they're apparently
  76. charging a lot of operational overhead to SSF)).
  77.  
  78. --
  79. Phil Fraering         |"Seems like every day we find out all sorts of stuff.
  80. pgf@srl02.cacs.usl.edu|Like how the ancient Mayans had televison." Repo Man
  81.  
  82. ------------------------------
  83.  
  84. Date: 10 Apr 1993 15:15:05 -0400
  85. From: Pat <prb@access.digex.com>
  86. Subject: Alaska Pipeline and Space Station!
  87. Newsgroups: sci.space
  88.  
  89. In article <3_713_6352bc28db0@Kralizec.fido.zeta.org.au> ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au (Ralph Buttigieg) writes:
  90. |Example - Instead of NASA ESA & NASDA International Space Station we have an
  91. |organisation modelled on the successful Intelsat, lets call it Space
  92. |Stations International. They raise funds from national shareholders and
  93.  
  94. Given the current Space monopolies are INTELSAT, INMARSAT ( the international
  95. maritime satellitte organization)   I suggest the Name should follow the pattern
  96. How about the International Space Station Organization or tada,  INTELSPAT.
  97.  
  98. They'd have to be a monopoly,  but  the national governments would hold the
  99. shares,  and Rene Anselmo could launch broadsides at them in all
  100. media except the Washington Post.  
  101.  
  102. pat
  103.  
  104. ------------------------------
  105.  
  106. Date: 10 Apr 1993 09:37:03 GMT
  107. From: Isaac Kuo <isaackuo@wish-bone.berkeley.edu>
  108. Subject: Biosphere II
  109. Newsgroups: sci.space
  110.  
  111. In article <1q5v7p$khe@agate.berkeley.edu> gwh@soda.berkeley.edu (George William Herbert) writes:
  112. >I don't think that Biosphere II is bad science, and here's why.
  113. >
  114. >Science is to some extent about developing accurate models of the real world.
  115. >[stuff about how mainstream science deals with small models]
  116. >Bio II said "No, wait, let's take the big picture and see how accurate
  117. >our big picture models are..." and went out and did it.  No, it's not
  118. >studying the little cycles as well as the smaller experiments can; 
  119. >it _can't_, it's got too many variables.  That's not the point,
  120. >never was, and really doesn't have to be.  Bio II is pointing out
  121.  
  122. Studying large scale eco-systems are done today by--studying large eco-systems
  123. in nature!  In the real world, there is nothing like a closed system, and Bio-
  124. sphere II is not a closed system either.  The closest we get is by studying
  125. various sized patches of forest left after logging companies have cut around
  126. them.  (This has been done with old growth forests with the cooperation with
  127. logging companies).  This way, we can study real world eco systems that
  128. actually exist, rather than sticking a bunch of ill-equipped people in a
  129. totally artificial environment.  (By ill-equipped, I mean little things like
  130. band-aids and anti-biotic were forgotten.)
  131. >
  132. >Thinking it's bad science is narrow-minded.  It's not incredibly good
  133.  
  134. What about thinking "Creation Science" or "Scientology" is bad science?  If
  135. you leave your mind open enough, people will throw garbage into it.  Bio-
  136. sphere II is more of a media event than an experiment.
  137.  
  138. >science either; it's got some holes in it, and a whole lot of variables
  139. >that they really should have kept better track of.  However, it's providing
  140.  
  141. Like what variables ARE they keeping track of?
  142.  
  143. >_the_ comparative model for complex close ecosystems analysis.
  144.  
  145. Who considers Biosphere to be _the_ comparative model?  Any scientists?
  146.  
  147. >Nobody's done it before, so people tried to put them together from
  148. >the smaller cycle models and found that it doesn't just work that way.
  149. >Eventually, when we know everything, we'll be able to do that.
  150. >But until we do, stepping back and getting a good overall look
  151. >at the situation is not bad science.
  152.  
  153. Agreed.  But Biosphere is not a look even a remotely good overall look.
  154. Its purpose was to determine the feasability of people living in an enclosed
  155. environment, not to study a closed environment.  It has totally failed to
  156. do this, as at least one participant had to leave because of a cut, and
  157. they've reportedly orderred out for pizza.  Of course, none of this information
  158. will likely ever be released, since the backers of Biosphere are not
  159. scientists.
  160. -- 
  161. *Isaac Kuo (isaackuo@math.berkeley.edu)                   *       _______
  162. *"How lucky you English are to find the toilet so amusing.* _____(___o___)_____
  163. * For us, it is a mundane and functional item.  For you,  *(==(_____________)==)
  164. * the basis of an entire culture!" Manfred von Richtofen  * \==\/         \/==/
  165.  
  166. ------------------------------
  167.  
  168. Date: 10 Apr 1993 15:37:02 -0400
  169. From: Pat <prb@access.digex.com>
  170. Subject: Biosphere II
  171. Newsgroups: sci.space
  172.  
  173. In article <1q64fv$l5v@agate.berkeley.edu> isaackuo@wish-bone.berkeley.edu (Isaac Kuo) writes:
  174. >What about thinking "Creation Science" or "Scientology" is bad science?  If
  175. >you leave your mind open enough, people will throw garbage into it.  Bio-
  176. >sphere II is more of a media event than an experiment.
  177.  
  178. How far away from a Media Event is HRMS/SETI?
  179.  
  180. >
  181. >>_the_ comparative model for complex close ecosystems analysis.
  182. >
  183. >Who considers Biosphere to be _the_ comparative model?  Any scientists?
  184.  
  185. Here we go again, the high priests of Science  taking  issue with the
  186. heretics.  Have you ever heard of Empirical Data Collection?
  187.  
  188. >
  189. >>Nobody's done it before, so people tried to put them together from
  190. >>the smaller cycle models and found that it doesn't just work that way.
  191. >>Eventually, when we know everything, we'll be able to do that.
  192. >>But until we do, stepping back and getting a good overall look
  193. >>at the situation is not bad science.
  194. >
  195. >Agreed.  But Biosphere is not a look even a remotely good overall look.
  196. >Its purpose was to determine the feasability of people living in an enclosed
  197. >environment, not to study a closed environment.  It has totally failed to
  198. >do this, as at least one participant had to leave because of a cut, and
  199. >they've reportedly orderred out for pizza.  Of course, none of this information
  200. >will likely ever be released, since the backers of Biosphere are not
  201. >scientists.
  202.  
  203.  
  204. Back to the drawing boards is a famous line from engineering, especially
  205. aerospace.  
  206.  
  207. Bad logistics planning is a mark of immaturity in the project.
  208.  
  209. Ordering out for pizza to keep the crew from going ballistic is a vital
  210. psychological functionate.  
  211.  
  212. Putting in some extra O2  or adding a CO2 scrubber indicates they know
  213. less about closed cycle biology then they had hoped.
  214.  
  215. Does any of these criticisms prevent  the next run from being more
  216. effective.  What if they after they extract the bio-nauts,
  217. add another  greenhouse,  just full of algae,  increase the stocks
  218. of medical gear  and put in some  better rewards for the crew.
  219. Like  some extra spice stores.   
  220.  
  221. Would it make you happier.   It's not perfect,  but the more
  222. I study science projects,  the more I see  "REAL SCIENTISTS"
  223. fudging data,  or applying anamolous smoothing  curves.
  224.  
  225. "REAL SCIENCE"  is not as pure and pristine  as you would make out.
  226. So considering this is  a privately funded venture,  I would
  227. hardly classify it with  Lysenkoism  or CREATION SCIENCE.   
  228.  
  229. Much as it may make some people feel  happy to cast mud at
  230. something they aren't doing,  it is serving as a game plan for at
  231. least one project.  And the fact they aren't releasing data is not
  232. relevant, until they attempt to publish.
  233.  
  234. The Work is privately funded,  the DATA belongs to SBV.  I don't see
  235. either george or Fred,  scoriating IBM research division for
  236. not releasing data.  AT&T routinely keeps things as proprietary
  237. trade secrets.  If they can make the thing go,  then it's an
  238. engineering project.  Right now, it's underperforming.  And
  239. i'd say it's performing a whole lot better then certain nameless
  240. NASA projects.
  241.  
  242. pat
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: Sat, 10 Apr 1993 15:46:15 GMT
  247. From: Frank Crary <fcrary@ucsu.Colorado.EDU>
  248. Subject: Budget Astronaut (was: Idle Question)
  249. Newsgroups: sci.space
  250.  
  251. In article <C597I2.ICo@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  252. >The ultimate version of this eliminates the heatshield.  Really, it can
  253. >be done, at least on paper -- you use a specially-designed parachute to
  254. >increase the surface area for deceleration, and wear a heat-resistant
  255. >space suit (some of the NASA suit designs have actually been very good
  256. >thermal insulation, good up to remarkably high temperatures).
  257.  
  258. They are good to very high temperatures, but not pressures: Above
  259. 1mbar they rapidly stop insulating, and by 10mbar they are almost
  260. worthless.
  261.  
  262.                                                 Frank Crary
  263.                                                 CU Boulder
  264.  
  265. ------------------------------
  266.  
  267. Date: Sat, 10 Apr 1993 18:59:06 GMT
  268. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  269. Subject: Budget Astronaut (was: Idle Question)
  270. Newsgroups: sci.space
  271.  
  272. In article <1993Apr10.154615.27985@ucsu.Colorado.EDU> fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  273. >>... (some of the NASA suit designs have actually been very good
  274. >>thermal insulation, good up to remarkably high temperatures).
  275. >
  276. >They are good to very high temperatures, but not pressures: Above
  277. >1mbar they rapidly stop insulating, and by 10mbar they are almost
  278. >worthless.
  279.  
  280. If memory serves -- and admittedly this was a while ago, and my reference
  281. for it is lost somewhere in the mess on my desk -- the Gemini suit was
  282. good for quite high temperatures at one atmosphere, for protection in
  283. certain classes of launch failures.
  284. -- 
  285. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  286.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: 10 Apr 1993 17:40 UT
  291. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  292. Subject: Japanese Spacecraft Will Impact on the Moon
  293. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  294.  
  295. Forwarded from Yoshiro Yamada, Yokohama Science Center
  296.  
  297. Information via Dr. J. Watanabe, NAO:
  298.  
  299. Hiten will impact at 55.3 E, 34.0 S near Crater Furnerius (60E, 36S)
  300. at 18h03m38s on April 10 UTC, when the terminator is 40.7E.
  301.  
  302. -End of forwarded message-
  303.  
  304. Here is some background information on Hiten:
  305.  
  306.     Hiten was launched into Earth orbit on January 24, 1990.  The spacecraft
  307. was then known as MUSES-A, but was renamed to Hiten once in orbit.  The 430 lb
  308. probe looped out from Earth and made its first lunary flyby on March 19, where
  309. it dropped off its 26 lb midget satellite, Hagoromo.  Japan at this point
  310. became the third nation to orbit a satellite around the Moon, joining the
  311. Unites States and USSR.  Hiten has continued to make lunar flybys over the
  312. past three years.
  313.  
  314.      The smaller spacecraft, Hagoromo, will remain in orbit around the Moon.
  315. An apparently broken transistor radio caused the Japanese space scientists to
  316. lose track of it.  Hagoromo's rocket motor fired on schedule on March 19, but
  317. the spacecraft's tracking transmitter failed immediately.  The rocket firing
  318. of Hagoromo was optically confirmed using the Schmidt camera (105-cm, F3.1) at
  319. the Kiso Observatory in Japan.
  320.      ___    _____     ___
  321.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  322.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  323.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Being cynical never helps 
  324. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | to correct the situation 
  325. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | and causes more aggravation
  326.                                                   | instead.
  327.  
  328. ------------------------------
  329.  
  330. Date: 10 Apr 1993 15:07:47 -0400
  331. From: Pat <prb@access.digex.com>
  332. Subject: Japanese Spacecraft Will Impact on the Moon
  333. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  334.  
  335. In article <10APR199317401568@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  336. |     The smaller spacecraft, Hagoromo, will remain in orbit around the Moon.
  337. |An apparently broken transistor radio caused the Japanese space scientists to
  338.     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  339. |lose track of it.  Hagoromo's rocket motor fired on schedule on March 19, but
  340.  
  341.  
  342. They should have used a Sony:-)
  343.  
  344. ------------------------------
  345.  
  346. Date: 10 Apr 1993 15:18:28 -0400
  347. From: Pat <prb@access.digex.com>
  348. Subject: Mir 2's planned orbit [was Re: Degrees vs. experience]
  349. Newsgroups: sci.space
  350.  
  351. In article <C590II.G2q@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  352. |In article <24885@ksr.com> clj@ksr.com (Chris Jones) writes:
  353. |>It's not clear exactly why the orbital inclination for Mir 2 has been changed
  354. |>from the current Mir's 51.62 degrees to 65 degrees.  One guess ...
  355. |> is that the Russian's are being cautious about depending on a launch
  356. |>site outside of their country (Baikonour is in Kazakhstan)...
  357. |
  358. |Aviation Leak says that this is exactly the reason:  they'll be launching
  359. |from Plesetsk.  This means setting up Proton launch facilities at Plesetsk,
  360. |but they seem to think it's worth it.
  361. |-- 
  362.  
  363.  
  364. I thought Baikonur was the model of CIS co-operation.  THe one place where
  365. they were actually getting along and running a co-operative venture.
  366.  
  367. Of course,  Given teh ever increasing odds of a nuclear war between
  368. Russia and their CIS neighbors,  it may make sense to  have redundancy
  369. even if they keep a high sortie rate out of Baikonur.
  370.  
  371. pat
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: Sat, 10 Apr 1993 19:23:52 GMT
  376. From: Dennis Newkirk <dennisn@ecs.comm.mot.com>
  377. Subject: Mir 2's planned orbit [was Re: Degrees vs. experience]
  378. Newsgroups: sci.space
  379.  
  380. In article <1q47hv$2em@access.digex.net> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  381. >In article <24885@ksr.com> clj@ksr.com (Chris Jones) writes:
  382. >|believe) is that the Russian's are being cautious about depending on a launch
  383. >|site outside of their country (Baikonour is in Kazakhstan).  If they want to
  384. >|use Plesetsk, which is in Russia, they have to increase the station's
  385. >|inclination to efficiently use the payload capacity of the Proton launcher.
  386. >|Since Proton launches have never been made from Plesetsk, there is work that
  387. >|has to be done there to support Protons.
  388. >|--
  389. >|Chris Jones    clj@ksr.com
  390. >
  391. >In Space News, they that is the director of Russias's civil Space agency
  392. >specifically denied that it was due to political tension with Kasakhistan.
  393. >That's a lot of money to provide proton support  at Pletesk.
  394. >
  395. >THe stated reason is that Mir2  will have a primary earth observation mission
  396. >and thus will be more efficient ina  high inclination orbit.  
  397. >
  398. >I think one big problem is they don't have progress handling
  399. >facilities at pletesk.
  400.  
  401. I believe this is purely a political decision to move away from
  402. using Kazakhstan facilities. Russia has had problems with using
  403. them in the past with Kazakhstan claiming ownership and then
  404. demanding money to support 'their' facilities, etc.. If there were some 
  405. reason to place a station in >51.6 degree orbit they could more
  406. easily do so from Kazakhstan then by building new launch pads
  407. and assembly buildings at Plestesk.
  408.  
  409. There should be little problem with Progress or Soyuz preparation
  410. facilities at Plestesk since they undoubtedly have similar needs
  411. to the spy satellites launched there which are based on similar hardware. 
  412. I wonder if the Russians will be so bold as to remove the 2 spare Proton 
  413. pads from Kazakhstan and reinstall them at Plestesk. That would still leave
  414. 2 Proton pads for Kazakstan but I'm sure it could create another
  415. political problem... 
  416.  
  417. Dennis Newkirk (dennisn@ecs.comm.mot.com)
  418. Motorola, Land Mobile Products Sector
  419. Schaumburg, IL
  420.  
  421. ------------------------------
  422.  
  423. Date: Sat, 10 Apr 1993 14:55:02 GMT
  424. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  425. Subject: NASA "Wraps"
  426. Newsgroups: sci.space
  427.  
  428. In article <9APR199318394890@judy.uh.edu> wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov writes:
  429.  
  430. >>BTW, universities do the same thing. They however, have a wrap of
  431. >>10% to 15% (again, this is over and above any overhead charge).
  432.  
  433. >Wrong Allen. The max overhead charge is ALL of the charge. There is no
  434. >seperately budgeted overhead in any shape size form or fashion. 
  435.  
  436. A professor at the University of Virginia told me their wrap was about
  437. 15%. The subcontracts I have let out and worked on for other universities
  438. are about the same. My employer (a non-profit research institute) does
  439. the same. This is generally reffered to as the fee.
  440.  
  441. >How do 
  442. >I know? I write proposals and have won contracts and I know to the dime
  443. >what the charges are. At UAH for example the overhead is 36.6%.
  444.  
  445. Sounds like they are adding it to their overhead rate. Go ask your
  446. costing people how much fee they add to a project.
  447.  
  448. >If you have some numbers Allen then show them else quit barking. 
  449.  
  450. I did Dennis; read the article. To repeat: an internal estimate done by
  451. the Reston costing department says Freedom can be built for about $1.8B
  452. a year and operated for $1B per year *IF* all the money where spent on
  453. Freedom. Since we spend about half a billion $$ more per year it looks
  454. like roughly 25% of the money is wasted. Now if you think I'm making
  455. this up, you can confirm it in the anonymous editorial published a few
  456. weeks ago in Space News.
  457.  
  458. This Dennis, is why NASA has so many problems: you can't accept that
  459. anything is wrong unless you can blame it on Congress. Oh, sure, you'll
  460. say NASA has problems but do you believe it? Remember the WP 02
  461. overrun? You insisted it was all congresses fault when NASA management
  462. knew about the overrun for almost a year yet refused to act. Do you
  463. still blame Congress for the overrun?
  464.  
  465. >By your own numbers Allen, at a cost of 500 million per flight the
  466. >service cost of flying shuttle to SSF is 2 billion for four flights, so how
  467. >did you get your one billion number?
  468.  
  469. I have no idea what your trying to say here Dennis.
  470.  
  471.   Allen
  472. -- 
  473. +---------------------------------------------------------------------------+
  474. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  475. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  476. +----------------------67 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  477.  
  478. ------------------------------
  479.  
  480. Date: Sat, 10 Apr 1993 18:49:28 GMT
  481. From: Ricardo Belmar <rab3u@Virginia.EDU>
  482. Subject: NASP
  483. Newsgroups: sci.space
  484.  
  485. Pat at Express Access Online Communications USA writes:
  486.  
  487. >It's been cancelled for spending a whole lot of money,  taking
  488. >10 years, and never building any hardware.  Oh and Mary said,
  489. >that they found out hte concept will never work anyway.
  490. >not enough energy in the cycle.
  491.  
  492. Cancelled?! When did this happen? I spoke to the NASP director
  493. about 2 or 3 weeks ago and there didn't seem to be a problem
  494. with any pending cancellation. 
  495.  
  496. Ricardo Belmar
  497. rab3u@virginia.edu
  498. University of Virginia
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: Mon, 5 Apr 1993 06:33:55 GMT
  503. From: "Edward A. Shixaliev" <edward@commed.msk.su>
  504. Subject: New aircraft TU-154M for leasing, set spare parts.
  505. Newsgroups: misc.forsale,misc.invest,misc.jobs.contract,rec.aviation,sci.space
  506.  
  507. Category: Offers to leasing
  508. Headline: New Aircraft TU-154M
  509.  
  510. New Aircraft TU 154M with a standart set of spare parts for Teasing
  511. Factory Number 92A935^ State Registration Wing Marking RA85753,
  512. produced in November, 1992, situated in Blagovechensk. Specification:
  513. seats (passengers) - 166;take-off and landing distanse-2500 m; Range
  514. fuel reserve:payload(18tons)- 3400 km, payload (12tons) - 5200 km.
  515. Equipment: long-rage navigation system A-723 "KVITOK", operating in
  516. systems of "OMEGA" and "LORAN-C".
  517.  
  518.    Tel: (095) 973-30-64    Fax (095) 973-36-41
  519.    City: Moscow           Country: Russia
  520.    E-mail -> Relcom    root@commed.msk.su
  521. --
  522.            
  523.                                                                
  524.                   DIRECTOR  Shaxaliev Edward Agabalaevich      
  525.              Fax (095)  973-36-41  Tel:  973-30-64  278-54-12  
  526.              E-mail  Relcom   edward@commed.msk.su             
  527.                                                                
  528.            
  529.  
  530. ------------------------------
  531.  
  532. Date: 10 Apr 1993 15:25:47 -0400
  533. From: Pat <prb@access.digex.com>
  534. Subject: Question- Why is SSTO Single Stage
  535. Newsgroups: sci.space
  536.  
  537. In article <C5929x.92y@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  538. |prb@access.digex.com (Pat) writes:
  539. |>Granted it increases complexity and all that sort of thing,
  540. |>but would it work?
  541. |
  542. |It could be made to work (with certain modifications to the boosters and/or
  543. |the main engine operations).  In fact, it has been talked about, though I don't
  544. |know just how high up or how seriously. However, the whole point of an SSTO is
  545. |that it doesn't use such things.  If you add boosters it isn't an SSTO, and 
  546. |many of the features (low cost, launch from simple sites) dissapear.
  547. |-- 
  548.  
  549.  
  550. Oh sure.  It's not  perfect,  but it'd be nice to scar the DC-X,
  551. or DC-XA  to fit them  as an option.   ALl C-130's  carry JATO
  552. scars,  but  i bet  less then 1% of the fleet actually use them.  
  553.  
  554. My point was to draw out some hypothetical  extenions to the
  555. DC-X  or DC-XA  that may make some positive use  for operational
  556. missions out of a prototype test vehicle.   
  557.  
  558. Just a little food for thought.
  559.  
  560. pat
  561.  
  562. ------------------------------
  563.  
  564. Date: Sat, 10 Apr 1993 13:07:01 GMT
  565. From: Cameron Randale Bass <crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  566. Subject: SN 1993J and Gravity Waves?
  567. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  568.  
  569. In article <10APR199304245968@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  570. >In article <BELS1722B1C2A2@MPA15C>, MPA15C!MP@TRENGA.tredydev.unisys.com writes...
  571. >>I notice that SN 1993J was detected after the current Gravity Wave
  572. >>experiment with Galileo/Mars Observer/Ulysses.
  573. >> 
  574. >
  575. >I noticed this too.  I think SN 1993J would be an excellent candidate for
  576. >generating gravity waves.  It is rather fortunate that the supernova occurred
  577. >during the gravity wave experiment.  Keep in mind, however, that the
  578. >analysis of the data from gravity wave experiment and correlating the
  579. >data between the three spacecraft will take months. 
  580.  
  581.      I was under the impression that a typical supernova is expected
  582.      to radiate in a frequency range (say 10^3-10^4 hz) that
  583.      is well outside the sensitivity of the gravity wave
  584.      experiment (c.f. Thorne, p. 375 in '300 Years of Gravitation', 
  585.      Hawking and Israel, eds.).  I thought we were basically looking for 
  586.      a massive coalescence to black hole in the observable universe
  587.      or all the unknown phenomena we didn't yet think of.
  588.  
  589.                              dale bass
  590.  
  591. ------------------------------
  592.  
  593. Date: Sat, 10 Apr 1993 21:12:03 GMT
  594. From: Dwight Tuinstra <tuinstra@sunspot.ece.clarkson.edu.soe>
  595. Subject: space food sticks
  596. Newsgroups: sci.space
  597.  
  598. In article 14966@aio.jsc.nasa.gov, kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov () writes:
  599. >John Elson (jelson@rcnext.cso.uiuc.edu) wrote:
  600. >: Has anyone ever heard of a food product called "Space Food Sticks?" 
  601. >
  602. >I remember those awful things.  They were dry and crumbly, and I
  603. >recall asking my third-grade teacher, Miss G'Francisco, how they
  604. >kept the crumbs from floating around in zero-G.  She had no clue.
  605. >I have not seen anything like them in today's space program.
  606. >
  607. >Some Apollo technology is best forgotten.
  608. >
  609. >-- Ken Jenks, NASA/JSC/GM2, Space Shuttle Program Office
  610. >      kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov  (713) 483-4368
  611.  
  612. If I remember right, the first (maybe second) ingredient in the list was 
  613. sugar.  I was quite disappointed when I noticed.  Judging by the taste, 
  614. the other main ingredient must have been chalk.  At least Tang had some 
  615. tang (although it too is/was mainly sugar).
  616.  
  617. +========================================================================+
  618. |  dwight tuinstra             best:  tuinstra@sandman.ece.clarkson.edu  |
  619. |                         tolerable:  tuinstrd@craft.camp.clarkson.edu   |
  620. |                                                                        |
  621. |        "Homo sapiens: planetary cancer??  ...  News at six"            |
  622. +========================================================================+
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626. Date: Sat, 10 Apr 1993 21:15:32 GMT
  627. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  628. Subject: Venus Lander for Venus Conditions.
  629. Newsgroups: sci.space
  630.  
  631. Wierd idea already stated, kind off..
  632. Why not use the atmosphere of Venus against itself in the design of a Venus
  633. lander.. Design the outer skin of the lander to react with the atmophere of
  634. vensu to make the outer skin of the lander stronger and resistant to Venus's
  635. atmosphere. Is it an idea or ?? Off course you will have to design the sensors
  636. in such a way that they can still measure/sense what they are designed to do..
  637.  
  638. Basically have a lander that looks like a rock, with spikes for sensor
  639. hardpoints... 
  640.  
  641. To wierd or ??
  642.  
  643. ==
  644. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  645.  
  646.  
  647. ------------------------------
  648.  
  649. Date: 9 Apr 93 23:04:11 GMT
  650. From: Bruce Watson <wats@scicom.AlphaCDC.COM>
  651. Subject: What if the USSR had reached the Moon first?
  652. Newsgroups: sci.space
  653.  
  654. In article <24824@ksr.com+ clj@ksr.com (Chris Jones) writes:
  655. +In article <dxb105.734155421@aries+, dxb105@aries (David Bofinger) writes:
  656. ++jgreen@trumpet.calpoly.edu (James Thomas Green) writes:
  657. ++
  658. ++> [The Soviet Union] could have beaten us if either:
  659. ++> * Their rocket hadn't blown up on the pad thus setting them back,
  660. ++
  661. ++Didn't they lose their top rocket scientist in a car crash or
  662. ++something?
  663. +
  664. +Or something.  Sergei Korolyev (always referred to as the "Chief Designer" when
  665. +he was alive -- i.e. his name wasn't public until after his death) died just
  666. +before the Soyuz program started flying.  His death was due to natural causes,
  667.  
  668. Zhores Medvedev says that Korolev, 60, died on the operating table January
  669. 14, 1966, after a botched operation for hemorrhoids. Pravda said
  670. he died of "cardiac insufficiency" after a cancer operation.
  671.  
  672. -- 
  673. Bruce Watson (wats@scicom.alphaCDC.COM) Bulletin 629-49 Item 6700 Extract 75,131
  674.  
  675. ------------------------------
  676.  
  677. Date: Sat, 10 Apr 1993 19:52:18 GMT
  678. From: David Wicks <drseus!dave>
  679. Subject: Will the launch be visible from NJ?
  680. Newsgroups: sci.space.shuttle,sci.space
  681.  
  682. In article <1993Apr9.050255.16767@nntpd.lkg.dec.com> b_egan@nac.enet.dec.com (Bob Egan) writes:
  683. >
  684. >2. after the main engine cutoff....i was VERY surprised to see the
  685. >very bright white beacons it flashed at about 2-3 second rate.
  686. >look like on on the back and one front. (or was I hullicinating ??)
  687. >
  688. >anybody know about these ?????
  689. >
  690. >3. as the shuttle got further down range( east and north), I was looking up 
  691. >its "rear' and watched the orange glow....if the main engine fuel burn ended at
  692. >8:40'ish...(the flash and no more bright large flame)...and the
  693. >solid rockets blew away earlier..what is the fuel for the engines at this
  694. >point ?
  695.  
  696.  
  697.     I waited a couple days to respond to this hoping that someone
  698. who knew more of the details would answer.  Since that hasn't
  699. happened, I'll pass along what I know, and somebody else can fill
  700. in the blanks later.  I can answer your first question quickly
  701. enough, but the second might take a while.  Bear with me.
  702.  
  703.     Other than the main engines, the shuttle has two other types of
  704. propulsion, the Orbital Maneuvering System (OMS, pronounced "ohms"),
  705. and the Reaction Control System (RCS).  Both these systems use the
  706. same hypergolic propellants:  monomethyl-hydrazine (MMH) and nitrogen
  707. tetroxide (N2O4).  "Hypergolic" means the two fuels combust spontan-
  708. eously when brought into contact; no ignition source is needed.
  709.  
  710.     Two OMS pods flank the Orbiter tail and contain the fuel
  711. tanks for the OMS engines and rear RCS thrusters.  The OMS nozzles
  712. project from the rear of the OMS pods, and are about one-third the
  713. size of the main engine nozzles.
  714.  
  715.     The OMS system is used primarily to circularize the Orbiter's
  716. initial orbit, and for the de-orbit burn (both burns are on the
  717. order of several minutes).  It is also used to make adjustments in
  718. the Shuttle's orbit (with burns that last a few seconds).  Rendez-
  719. vous with a satellite may require several OMS burns, some missions
  720. require only the two main firings.
  721.  
  722.     The RCS is made up of 38 primary (or coarse) and 6 vernier
  723. thrusters located on the OMS pods and in the Orbiter's nose.  They
  724. are used in automatic and manual modes to control the Orbiter's
  725. orientation and also allow for manual translation.  (The auto-
  726. matic pilot that controls the orientation is amazing and would
  727. take too long to cover here.  Suffice it to say the Orbiter can
  728. lock onto any orientation within tight deadbands.)
  729.  
  730.     The Orbiter's orientation is typically controlled by the auto-
  731. matic system, but can be run manually by the commander or pilot.
  732. The translations are all manual, with one exception:  Just after
  733. the external tank is released, the onboard computers commmand the
  734. downfiring RCS jets in the nose and tail to fire to move the Orbiter
  735. away from the external tank.
  736.  
  737.     I believe these are the "white beacons" you described.  It's a
  738. good bet because: 1)  the ET is dropped just after MECO,  2) in
  739. photos I've seen, the RCS firings have a white exhaust,  3) the OMS
  740. circularizing burn takes place (I'm guessing) about 20-30 minutes
  741. after MECO, so that wasn't what you saw.
  742.  
  743.     Bob, I hope this is what you were looking for.  As I said,
  744. anyone who can augment or correct anything here, please do so.
  745.  
  746.  
  747. DHW
  748.  
  749. ------------------------------
  750.  
  751. End of Space Digest Volume 16 : Issue 449
  752. ------------------------------
  753.